巴毛時間
有事找我請來信bamau0113@gmail.com 或到粉絲團留言or私訊 非痞客邦用戶請勿用私密留言 否則我的回覆你會看不見 法律相關留言請登入並留在法律相關文章下面 作弊跑到別的文章下面留法律相關留言的一律刪除

 

正當  

部份內容昨天在臉書說過了 覺得還是很多問題 乾脆打成文章

 

昨天有個新聞是海軍陸戰隊的丈夫為了保護懷孕的妻子掐死小偷

 

新聞報說可能有防衛過當的問題

 

蘋果日報下面的留言就罵翻天 說台灣法律是爛法律只保護壞人啦

 

防衛就是對的應該把防衛過當刪掉

 

 

有人說防衛只有正不正當沒有過當的問題 還一堆人按讚 留言說說得好

 

 

我看了真是翻白眼

 

 

正當防衛不得過當這個規定不是台灣自己發明的

 

德國日本跟很多國家都有 

 

舉個極端一點的例子 如果只要是防衛行為就合法

 

那有人偷顆拔辣結果老闆娘看到就拿水果刀插他太陽穴

 

或是像課本上的案子有人偷櫻桃結果果樹主人拿槍轟他

以上這些就叫正當但過當



如果這種行為也是只要防衛就合法嗎

 

照這種看法 如果你今天在路上一直罵一個人髒話 然後他為了阻止你就一刀插你心臟

 

你死前會覺得 啊 我罵人髒話我好壞 對方正當防衛所以我死有餘辜嗎?

 

以上的例子都比較極端

但櫻桃樹主人拿槍轟小偷那是真實有發生過

 

如果沒有防衛過當這個規定他是完全無罪 可以接受嗎

 

然後又有人說所以以後小偷來我們都不能反抗 反抗的時候還要怕弄傷他?

 

並不說不能防衛只是防衛不能過當 也不是把對方弄傷弄死就叫過當

 

要看當時的情況綜合判斷  凡事都不能貴陶

 

譬如有人一直打我我當然打回去啊 打人哪可能不弄傷對方

 

或有人要殺我 我只好用力反擊 如果今天不殺他死的就是我

 

這種情況都叫正當防衛而沒有過當

 

大家記得幾年前有個女生被押到陽明山 被歹徒強迫口交

 

結果這個女子就咬斷對方老二(牙口真好!)

 

這個案子最後是認為是正當防衛判無罪

 

你說我都要被打了哪知道怎樣是過當啊 法官也會判斷當時的情況

 

有人拿尖刀搶台糖蜜鄰超商 跟店員扭打最後歹徒頭部撞到貨架出血死亡

 

法官認為店員在尖刀威脅下很難判定如何正確防衛 認為沒有防衛過當

 

最後認定是正當防衛無罪連錢都不用賠(案例網址) 

 

所以並不是完全不能防衛不能弄傷弄死對方 只是有沒有過頭的問題

 

 

台灣不像美國有 Castle doctrine的慣例

 

 

家是堡壘 任何人侵入我家只要進了門我就可以開槍轟你

 

台灣不是 所以還是得檢驗有沒有防衛過當的問題

 

 我覺得掐死小偷的案子是防衛行為這沒問題

 

但有沒有過當要看當時的情形 如果是小偷身上有武器或一直反擊

 

(不要來問我說難道還要先客氣的問對方有沒有帶武器?這只是綜合判斷的可能參數 不是有武器就一定可以殺對方沒有就不能) 

 

男主人情急之下掐死他我覺得是正當防衛

可是如果小偷已經被制伏或是不掙扎了

 

你卻因為害怕或報復或什麼其他的心理把他掐死  可能就會有過當的問題

報復  

 

要提醒的是一直有網友說新聞都有提到警察到的時候歹徒還有呼吸

 

表示這個丈夫沒有殺人致死的意圖

 

但有沒有殺人故意 跟 防衛有沒有過當 是兩個分開討論的事情

 

即使沒有殺人故意也可能過當 過失也可能成立防衛過當

 

但相對來說如果有傷害故意或殺人故意也可能是無罪的正當防衛

 

如果對方拿刀抵著你脖子你只好拿刀反殺他 這有殺人故意但我認為沒有過當


(咬掉人老二也是故意咬的啊 難道是打個噴嚏不小心咬掉嗎)

 

 

 

正當防衛有個判斷標準就是同樣的情況下有沒有可能有更小侵害的手段也能達到一樣的效果

 

如果對方已經被你打暈了 可以選擇把他綁起來 把他關到廁所 而不用掐死他

 

我看新聞說是歹徒先攻擊 丈夫趕快反制他用手扣住脖子 嫌犯很快昏倒 沒想到最後死了

 

照這個敘述我覺得是無罪的正當防衛沒問題

 

不過這是報紙寫的 實際情形是怎樣還要看檢警跟法官的認定

 

小偷偷東西是不對 但不代表就可以殺他

 

我看很多新聞下面的留言都說小偷偷東西被打死活該 

 

這是完全沒有法治觀念的發言

 

所以有人違法不用經過司法審理我們都可以直接在路上殺他

 

那還要法律幹嘛?根本都不用討論司法公不公母不母的問題

 

法院廢掉好了 以後有人違法我們亂刀砍死他就好了 這樣對嗎?

 

如果偷竊就該死 那法律應該定偷竊都是死刑啊

 

違法就該死?那沒繫安全帶被酒駕的撞死是不是兩邊都該死?

 

因為通姦被老公砍死是不是也是通姦被打死剛好?

 

 

我覺得即使最後法官認為這個案子無罪的機率很大 畢竟是歹徒先出手丈夫也只是壓制到他昏倒

 

但即使是防衛過當 根據刑法第23條 即使防衛過當也可以減輕或免刑


「對於現在不法之侵害,而出於防衛自己或他人權利之行為,不罰。
但防衛行為過當者,得減輕或免除其刑。 」

 

還是可以減輕罪責甚至免刑 如果有人覺得免刑還是有前科啊 應該無罪

 

的確是可以討論可以罵 但

 

那也等判決出來再罵吧


重點是現在只是移送

 

法官都還沒審理沒判刑

 

檢察官什麼話都沒說 根本連起訴都還沒起訴

 

記者寫了一句依過失致死送辦可能有防衛過當的問題

 

大家就看記者講的就開始罵法官罵司法很爛台灣法律都腦殘



這樣公平嗎

 

我看還有人說警察上銬就不對了

 

但今天現場狀況是有人死了 丈夫是犯罪嫌疑人

 

是不是正當防衛還是過當是檢察官 是法官認定的 警察沒有認定權

 

他只能依法上銬 移送 有沒有上銬跟他有沒有罪根本兩回事好嗎~~~~~

 

(一定有人問味硬衝為什麼不用上銬 因為他是自行到案的所以依法不用銬 但沒銬還要裝有銬很蠢就是了)

 


另外關於王卓均說怎不報警 我一開始看到也很氣憤 覺得這人小惠帝 跟便當怎不吃兩個一樣

 

但網友跟我說


「其他報導有說他為什麼發現小偷,是因為他想開廁所門發現打不開.

 

而這時候他本來可以默默跟他妻子退出房子叫警察,但他不是,他決定立刻破門衝進去跟小偷扭打...

 

老實說要不是因為他訓練過,不然普通人這樣子搞,自己反被幹掉的機會都有,甚至連累家人也可能.

 

因此署長才建議大家以後遇到此狀況優先退出房子報警,會比自己立刻衝上去硬幹要好」

如果只講一句「應該報警」 我覺得這人是沒被搶過膩啊?陷入當下立即危險了還報警?

 

但如果整段看起來我覺得他並沒說錯

 

因為你今天並不知道門後是什麼人 如果他有槍呢 如果他有武器呢 如果他是浩克呢

 

那是因為今天丈夫是海陸出身受過訓練 如果只是一個平凡人貿然這樣衝進去跟人輸贏

 

很可能賠上自己性命還讓家人置身危險中

 

我在噗浪解釋這一段

 

居然有人回我說 靠 放著八個月老婆躺床上自己退出?誰辦得到?

 

廢話當然是帶老婆一起退出啊!!他是懷孕又不是腿斷了是不能走路嗎?

 

還有人說退出會害老婆緊張 會害他宮縮  如果破水了怎麼辦

 

那看到老公跟歹徒扭打是有比較不緊張 趕快去微波爆米花看好戲這樣?

 

今天是還好老公打贏 那如果老公打輸了歹徒是否會對孕婦下手?

 

如果一般遇到這種情況 真的應該先退出再說 

 

就像鄭捷在捷運砍人的案子我們不也是建議能跑就跑不要貿然上去跟他對幹

 

所以可能警政署長也被媒體抹黑了然後我之前也誤信了哭哭

 

 

大家都罵媒體愛操弄 可是就有的人很愛被操弄啊

 

都還沒判刑 看報紙就可以先罵法官是恐龍 先說台灣司法已死

 

這麼好操弄 不操弄一下都覺得很可惜啊(撫鬚)

 

(我覺得這次媒體只是點出有防衛過當的可能  根本不算操弄就一堆人自己爬起來跳) 


因為有些內容是從臉書複製貼上

 

結果行距就變怪拐我不會調  大家忍耐著點看吧

 

(圖片皆來自台灣wiki )

 

點點↓

 

 

 

 

巴毛 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(26) 人氣()


留言列表 (26)

發表留言
  • 許履新
  • 早上好~
  • 早安

    巴毛 於 2014/10/28 08:11 回覆

  • Lee Jian Hsun
  • 巴毛早...頭香ㄟ~~
  • 差一點 可惜!

    巴毛 於 2014/10/28 08:12 回覆

  • Maple
  • 早安~
  • 早安

    巴毛 於 2014/10/28 08:12 回覆

  • 小白喝
  • 可惡,我還以為自己會是頭香

    看懂法律的感覺真的好爽啊~
    感謝透早起床開示!

    (好像小和尚清晨結束早課一般)
  • 我好餓啊我要去買麥當勞早餐加薯餅

    巴毛 於 2014/10/28 08:12 回覆

  • 小橋利奈
  • 巴毛我支持你
    現在很多人都只會罵,不明就裡!
  • 如果是判決出來再罵
    今天根本只是移送就開始罵恐龍法官是罵屁啊

    巴毛 於 2014/10/28 08:19 回覆

  • Parsha Chen
  • 早~非常認真的看完惹
    雖然中間有一段看了有點繞口令的fu 但看了2遍總算看懂惹 (應該是太早彌留惹...)
    哈哈哈!!
  • 哪段哪段
    我可以修改

    巴毛 於 2014/10/28 08:18 回覆

  • Chih-hsiang Cheng
  • 美國很重視屋主的權利,但是也不表示你在家裡發現一個陌生人就一定可以把他斃了。你要有理由相信他要傷害你,像是明知你在家裡他還要強行侵入(美國人很多人有槍,所以讓人相信你很害怕是很容易的)。而且如果你有個很簡單的選擇不用傷害他就可以脫身的話,你也不可以上去把他宰了。
  • 謝謝補充!!

    我英美法只上過一學期(遮臉)

    巴毛 於 2014/10/28 09:19 回覆

  • 黃瀚儀
  • 連起訴都沒有
    大家就很激動地在痛罵台灣司法只保護有錢人...
    警察當然要移送啊...不然如果是因為過度防衛而死怎麼辦
  • 跟有錢人無關吧

    巴毛 於 2014/10/28 12:47 回覆

  • Allen Yao
  • 這篇文章說得很好呀,只是這是一個理盲濫情的社會,一堆人很容易就被各式各樣的偏見給洗腦,許多人一邊罵媒體,卻又一邊對媒體的報導內容盡信不疑。
  • 被洗腦卻還以為自己在獨立思考才可怕

    巴毛 於 2014/10/28 12:47 回覆

  • ioooo
  • 我覺得大部分人就是很愛不了解事情整個緣由而自詡自己為最正義的一方
    也許大家是想"如果我沒有站在大部分人接受的立場而隨波逐流 或許我會被排擠"而害怕
    也或許是"何必想那麼多 大家都這樣講一定沒錯"地把自己當沒有腦袋的人比較輕鬆
    不管是怎麼樣 我覺得你提供一些不一樣的觀點讓大家參考真的很棒
    謝謝你
  • 就自以為無敵鐵金剛

    巴毛 於 2014/10/28 12:45 回覆

  • resolutewen
  • 想當年我們都馬對新聞內容深信不疑~老娘現在都不看新聞了,都不知道是在說真的還是假的,我還得花腦力去判斷,煩死。

    世說群眾真的很容易操弄,不操弄一下還真是對不起自己~唉

    總之~巴毛,妳講解的爆好,給妳一萬個讚。
  • 其實我覺得這次媒體不算完全操弄
    但大家現在都自己覺得比法官聰明

    也不用管有沒有唸過法律了跟他想的不一樣就是恐龍法官

    巴毛 於 2014/10/28 12:46 回覆

  • SherryChiu14
  • 寫得好仔細!!!!巴毛妳是明燈阿!!
  • 沒有啦矮油

    巴毛 於 2014/10/28 12:45 回覆

  • Nana Luo
  • 推一個,巴毛妳好棒!
  • 謝謝你~~~(摟)

    巴毛 於 2014/10/28 18:49 回覆

  • 武士諸
  • 非常理性且正確之文章
    可惜媒體治國
    記者無良配合民眾無知
    未清楚前因後果以及刑事法律
    便出現一堆愚蠢言論
  • 理盲濫情
    怎麼宣導都沒改善 唉

    巴毛 於 2014/10/28 18:29 回覆

  • 風滔
  • 就是有些人懂法玩法弄法亂法,

    什麼叫做媒體治國民眾無知?我只覺得這條法律根本就不合理,不是因為你學過法律就可以拿一堆判例來說應該怎樣怎樣,才合乎法律。我說了,這條法律在這個例子看來,就是他媽的「不合理」,所以喊的民眾一定都希望他被改變,或是這位先生能獲判無罪。

    媒體報的就是今天這位先生「有可能」被判罪,
    當然出來聲援,今天有人闖進我家裏.危害我的家人生命,我還要逃跑讓他活著之後不知道又要去危害誰,而且我妻子可能在逃跑的過程中出現什麼閃失,這些小偷擔得起嗎?

    標題寫的也有疑問,我相信今天社會議論紛紛是因為男主人是「海軍陸戰隊」退伍,所以他有能力閃避之後制伏歹徒,你也說了,若是換了旁人,不要說替代役,可能一個陸軍退伍的砲兵,都有可能被反噬。但因為今天他是海軍陸戰隊,所以他可以成為你口中的「牛刀」,殺了你所謂口中的「雞」,那為什麼雞要被殺呢,有沒有雞可以不用死的八卦?

    我覺得寫這篇文章出來闢謠很多餘,台灣司法本來就是處處缺陷,隨便都可以讓有心之人有漏洞可以鑽。
  • 殺雞焉用牛刀是成語 如果不知道的話請去補吳岳

    今天這個案子也還沒被判定防衛過當 你自己在那不合理什麼勁

    還是你會通靈已經看到法官判決結果了啊

    巴毛 於 2014/10/28 18:31 回覆

  • crystallbs
  • 推一個
    每次這種新聞出來FB上都是在狂罵...最後都只會說鬼島快逃啊
    真的很討厭一堆酸民只會鬼島鬼島的喊而不試圖確認狀況
  • 對這些人來說大概地球也是鬼球吧

    巴毛 於 2014/10/28 18:31 回覆

  • 悄悄話
  • eraser wang
  • 補吳岳好像有點浪費錢,恭請估狗大師解惑就可以了.....
    是說,有些專業真的很難跟外行溝通......
  • 可是吳岳很好笑XD

    巴毛 於 2014/10/28 20:06 回覆

  • ♥Una♥
  • 真的很喜歡看巴毛寫這類的觀點澄清文,又學到很多東西,謝謝妳!
  • 不要客氣 就把所學跟大家分享而已

    巴毛 於 2014/10/28 20:05 回覆

  • Chen Yu-Ting
  • 打電話請警察來,還要上銬?真的有必要?五萬交保,不用罰錢?以後退費嗎?還是覺得屋主很衰,推不開門決定報警時,是否給歹徒更確定要衝出來快點幹掉屋主的决心?
  • 為何要留兩篇 真的有必要?

    巴毛 於 2014/10/29 16:48 回覆

  • Chen Yu-Ting
  • 打電話請警察來,還要上銬?真的有必要?五萬交保,不用罰錢?以後退費嗎?還是覺得屋主很衰,推不開門決定報警時,是否給歹徒更確定要衝出來快點幹掉屋主的决心?另外,其實全民氣憤的點很多,不是大家都不理性,說小偷進來要乖乖讓他搶還說歡迎光臨也只是誇張的酸言反諷,生氣的點說小偷死好!不是不理性,只是賊弟跟賊父還出來討拍的樣子惹起大家眾怒而已,其實大家都知道要等判決,過不過當是有可能的之類的法律問題,只能說你太認真了,真的判過當的話大家爆怒不只這樣吧
  • 依法就是要上銬啊

    交保金不是罰金本來就是沒跑就可以退錢
    這個法律常識請你自己去補充

    說難聽點 正當防衛也是屋主自己講的
    你怎麼知道現場情況是怎樣?
    還是你有在旁邊看?還是你通靈?
    都不用調查就知道屋主無罪?


    由你來說大家不是不理性
    非常的沒有可信度耶

    巴毛 於 2014/10/29 17:05 回覆

  • 風滔
  • 不用看到判決結果阿,看到一群學法的群魔亂舞,

    就知道鬼島無救。

    沒有堡壘原則不會新增嗎?法是死的還是你人是死的,

    到底是哪個活著可以跟我說嗎
  • 新增喔 好啊你以後經過別人院子就小心一點免得被菜刀砍死
    被砍死了請你家人也不能出來哭出來抱怨喔



    我不知道什麼生的死的
    但依照你的邏輯 只有英美有堡壘原則
    其他國家都沒有 所以整個地球應該都是鬼球
    趕緊去投胎當外星人比較適合你

    巴毛 於 2014/10/30 09:47 回覆

  • Money Chien
  • 寫的真好!不虧是傑出學姐
    回應一下22F,並不是國外所有的法律條文,我們都要跟著比照辦理。
    每個國家有不同文化民情,各國的法律制定都要依據本國的情況訂定之。
    而且,制定法律並不是這麼輕率來決定的,請您參考。
    我認為最近的風氣只要法律案件都被討論的沸沸洋洋,其實真是件好事啊!
    不過建議大家要是有恐龍發觀的新聞時,可以去看一下司法院關於該案件的判決全文,之後再來評論會更有意義。
  • 現在就連起訴都還沒有不知道在激憤什麼

    巴毛 於 2014/10/30 09:55 回覆

  • Money Chien
  • 版主動怒了....息怒啊!
  • 就受不了這種不懂法律又自以為聰明

    人家解釋法律給他聽不聽
    然後整天在那跳針說法律只保護懂法的人

    巴毛 於 2014/10/30 09:54 回覆

  • 陳可勳
  • 有不同觀點 讓人可以思考真的很棒
    但是回想起自家被竊的經驗 我還是只能說
    小偷就是該死...
    那個小偷現在落網了 但我還是希望他死...
    (我可以理性看待這個事件 卻無法將他帶入自家發生的情況去看待....
  • 我能理解
    就像我也希望我前男友去死一樣

    巴毛 於 2014/10/30 13:28 回覆

  • 妮子
  • *如果他是浩克呢*
    我發現我每次看文都畫錯重點 XD

    我想問一個問題耶,妳上面那些圖是抓來的還是妳自己畫的阿??


  • 台灣維基抓的啊
    最後有附註說明

    巴毛 於 2014/10/31 18:28 回覆